訪談當下無法注入過多的注意力，書寫這一刻，交語間啜飲的"Tabuerniga" (2019) 風味卻歷歷在目 - 那乾淨透明感、不經意細節的精準、飲物思源的風土（terroir）意象，不停徘徊縈繞心境。

Telmo的多年追尋，想要傳達美麗的心意，已實現在他的葡萄酒中。

為何波爾多？

端詳利奧哈（Rioja）與波爾多（Bordeaux）的關係，以及Telmo為首主張Matador Manifesto中對風土的強調，令人不禁思索：為何Telmo當初選擇到波爾多學習？波爾多和他日後取徑有很大的差異，當中是否存在轉折？

在學習利奧哈葡萄酒歷史時，較先受根瘤蚜蟲（phylloxera）侵襲的波爾多，便是到利奧哈尋找替代的葡萄酒來源。某些意義上，現代利奧哈是由波爾多催生打造。這便是當初Telmo選擇波爾多的主要原因，加上兩地非常接近，開車只要四個小時。

對年少的Telmo來說，波爾多能讓他學習葡萄酒的許多面向。畢竟被稱「現代釀酒學之父」的Émile Peynaud，便是於1950年代的波爾多發展現代釀酒學。Telmo也在這初次見識到，何謂精品葡萄酒。

直至今日Telmo仍認為，在波爾多很適合推廣葡萄酒，這裡擁有幾百年的文化底蘊、存在許多具釀酒天賦的地靈人傑。波爾多傳統的交易體系 - La Place de Bordeaux，現也能見著Telmo葡萄酒的蹤跡。

盡管如此，波爾多的經驗並未捎給Telmo生命的訊息。年少遊歷讓Telmo對法國持尊敬態度，他在這認識了許多村莊，也認識許多葡萄園。他慢慢地觀照自我、挖掘出核心信念，也理解到風土之於葡萄酒的重要性。對Telmo來說，風土是涵蓋多個層面的載體，人亦是當中的一部分。

布根地會是解答？

學習途中認識的波爾多，那帶貴族氣息的大產業型態，不是Telmo想追求的，也不是心中家鄉利奧哈的本質。強調葡萄園風土的布根地（Burgundy / Bourgogne），會是他生命的訊息嗎？某方面，18世紀的利奧哈和布根地確實比較接近。

在問到利奧哈能否如布根地創造一套以葡萄園為單位的分級系統時，Telmo給出否定答案。「利奧哈不會像布根地存在『特級園』（Grand Cru）或『一級園』（Premier Cru），人們未來談論利奧哈，會以村莊為單位」。

在Telmo的人生經驗裡，具鄉村氛圍的隆河（Rhône）更近似利奧哈，以及當地人為葡萄酒奮鬥的景況。這讓他確信，隆河會是出發點。

生命的訊息 - 隆河

在波爾多學習時，許多人告訴Telmo有關隆河的有趣故事，這震出他心中的漣漪，讓他想起西班牙、想起故土利奧哈。隆河的酒農們當時正為了家鄉奮鬥，他們尊重傳統、理解當地葡萄品種，即使如艾米達吉（Hermitage）的知名產區亦如此。

隆河發生的事讓Telmo意識到，這才是他到法國的天命，也是他為利奧哈、甚至西班牙未來的取經之路。於是，他來到這學習且工作，受當地許多知名釀酒家族，如克萊普（Clape）與夏夫（Chave）的幫助及啟發，他也多次拜訪海雅堡（Château Rayas）的Jacques Reynaud。

不僅是生命的訊息也是關鍵，隆河讓Telmo以另一種角度思考西班牙。這段經歷讓Telmo學會，如何以無人看過的角度，發現西班牙的美麗，去看那本該美麗的美麗。

納瓦拉 - 第一則訊息

1994年，對Telmo甚或日後的西班牙葡萄酒，是個值得紀念的年分。這一年，Telmo與合夥人Pablo Eguzkiza推出他們第一款葡萄酒 - "Alma" 。這款意譯「靈魂」、來自納瓦拉（Navarra）的老藤格那希（Garnacha），在當時受到熱烈迴響，甚至被稱作「西班牙的海雅堡」；今日以老藤格那希聞名的普里奧拉（Priorat），彼時多數仍種植法國品種。為何是格那希？為何是納瓦拉？更精確說，為何要在一個大量生產粉紅酒的地方，推出一款紅葡萄酒呢？

在隆河修業的過程中，Telmo收過海雅堡的葡萄酒作為報酬。這些100%格那希釀造的紅葡萄酒，讓他體會這個品種的潛力與趣味性，進而熱愛上格那希。訪談時Telmo仍強調，「盡管它源於西班牙」。或許格那希程度上呼應了Telmo的留法經歷 - 源於西班牙，在法國有很好的表現。

從法國回到西班牙的Telmo，對周遭一切感到新鮮，卻也產生了不理解。擁有世上最廣的葡萄種植面積，西班牙卻只釀出一般的日常飲品，很多酒莊都搶著種卡本內蘇維濃（Cabernet Sauvignon）、夏多內（Chardonnay）等外來品種。

納瓦拉便是之中的實例，許多高品質葡萄被拿來釀日常飲用的粉紅酒，當地葡萄酒傳統正逐漸消逝。這說明了西班牙如何摧毀過去，以及它有趣的傳統。為了過去而戰、為了西班牙品種而戰，對Telmo與Pablo來說，納瓦拉是理想的起始點。